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Messagede mrphilou » Dim 24 Novembre 2013 : 14:30

D'ailleurs, sur les habits il y a 02 rangées de boutons... alors que l'habit se ferme à l'aide d'agrafes ?
Sur le Bardin on peut superposer les 02 pans et, de ce fait ne plus avoir d'ouverture au milieu de l'abdomen (le froid ne passe plus).
Maintenant lorsque le soldat porte son habit avec ses baudriers de sabre et de giberne celà fait une surcouche de protection, les boutons pouvant également jouer un rôle de "pare balles" ou "pare coups".
Celà ne nous apporte pas grand chose dans ce passionnant débat sur le nombre de boutons dont la plupart n'ont aucune utilité... mais c'est dimanche et il fait froid dehors alors c'est un prétexte pour ne pas à avoir à sortir !!!
A la guerre, on devrait toujours tuer les gens avant de les connaitre.
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Messagede dups » Dim 24 Novembre 2013 : 14:35

L'officier , le sous officier même , pour assoir son autorité qui repose beaucoup a l'époque sur la prestance , sera le premier à filer chez le maître tailleur et se défaire du commun .


Le chef de brigade, voulant fixer d'une manière invariable, l'uniformité dans l'habillement, ordonne qu'à l'avenir chacun se conformera pour ce qui le regarde aux dispositions présentes. Le chef de brigade commandant prévient qu'autant il mettra de patience pour attendre la parfaite uniformité, autant il sera inexorable envers ceux qui y contreviendraient.
Les citoyens officiers de conformeront à l'avenir pour leur habillement, armement et équipement à l'ordre ci-joint:
... [suit a description de chaque effet d'une grande précision/ à noter qu'il décrit l'habit surtout qui est l'habit à revers et non pas le surtout qui correspond à ce que l'on appelle aussi le frac]...Tout gilet de couleur est défendu (en été)...Il est permis de porter la culotte blanche [suivent la description de plusieurs modèles de couleur différentes]... Il est expressément défendu de porter d'autres culottes que celles dont la couleur est déterminée. La culotte de drap vert est de rigueur...Il est permis de porter des bottes hongroise de couleur verte ou rouge... Il est permis de porter des capotes de guerre dites à la Cobourg...


Pour la troupe:
L'uniforme du chasseur sera ponctuellement suivi en se conformant aux ordonnances établies à ce sujet...Il es permis aux sous-officiers, brigadiers et chasseurs de porter la pelisse durant l'hiver, c'est à dire du 1er brumaire au 1er floréal... Il est défendu aux sous-officiers de porter dorénavant de larges galons d'argent à leur bonnet de police...
Il est permis aux sous-officiers, brigadiers et chasseurs, toutes les fois qu'ils ne sont pas de service et sous les armes de porter des culottes jaunes, blanches, de nankin, gris cendré ou cramoisi. Ils peuvent en tout temps porter la culotte uniforme en drap d'une aussi belle qualité que leurs moyens le permettent.
Les dolmans, culotte hongroise et pelisse qui seront historiés et garnis d'autres galons ou tresses que ce qui est exactement prescrit par l'ordonnance et par l'arrêté qui concerne les officiers, sont défendus sous les peines les plus sévères....
On se conformera, du reste pour la tenue à tout ce qui est prescrit par les lois, les règlements et les ordres du régiment à ce sujet.


Livre d'ordre du 12ème chasseurs du chef de brigade Defrance à la date du 10 floréal an VIII

Pour parler de fantaisie et de liberté pour les uns et les autres, il faudrait être sûr d'avoir accès à toutes les lois, règlements et ordres du régiment évoqués ci-dessus. Cet exemple montre qu'une certaine latitude pouvait être donnée, mais ce n'est pas "comme chacun veut".
A noter que les officiers surnuméraires détachés comme aide de camp ici ou là, loin du régiment pouvaient proposer d'autres configuration sous l'œil bienveillant d'un général attaché au fait d'avoir un état-major brillant.

Si l'apparence peut participer à l'autorité (mais de façon très secondaire), un colonel ou chef de brigade qui écrit de tels ordres et qui derrière ne les ferait pas exécuter à la lettre, risquerait de voir son autorité bafouée bien plus sûrement que s'il portait un uniforme modeste.

Le colonel FAVEROT du 15ème chasseurs, quoiqu'en Espagne montre la même "souplesse" dans l'extrait de son livre d'ordres qui nous soit parvenu.
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Messagede la remonte » Dim 24 Novembre 2013 : 20:30

Règlement de service intérieur mis en vigueur par l'ordre du jour du 17 Germinal an XII (7 avril 1804 )
Ça commence ainsi ; L'uniformité étant une des choses qui continuent le plus a l'éclat de la troupe , celle qui concerne les proportions , la coupe et la forme de toutes les parties de l'habillement , de l'équipement , de l'armement ainsi que la nature des étoffes et autre objets , laquelle est prescrite par le règlement sur l'habillement sera scrupuleusement observées ...."

Par ailleurs on trouve ceci : " les sous officiers et hommes de troupes à qui leurs facultés le permettent peuvent se procurer des vestes et culottes de drap à leur compte , mais il leur est défendu de se servir de drap fin ... que du drap d'ordonnance "

A qui les facultés le permettent :!: la porte est donc ouverte aux distinctions .
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Messagede dups » Dim 24 Novembre 2013 : 22:50

Il n'est pas dit que ces culottes et vestes étaient libres de conception où qu'elles pussent être adaptées.
Surtout en lisant ce qui précède:
...laquelle est prescrite par le règlement sur l'habillement sera scrupuleusement observées


Henckens d'ailleurs explique qu'au 6ème chasseurs, le brigadier-fourrier lorsqu'il allait participer aux achats de drap sur les masses "s'arrangeait" pour faire quelques économies afin d'acheer du drap pour les sous-officiers.
Je pense aussi que parmi les motifs qui amènent à permettre cette confection d'effets, il y a une arrière-pensée financière. Les sous-officiers et soldats qui s'équipent sont autant de personnel dont l'équipement n'est plus une priorité.
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Messagede la remonte » Lun 25 Novembre 2013 : 00:53

Décret impérial relatif à la forme et à la dimension des effets d'habillement des troupes à cheval , du 7 février 1812 .
Titre 2
Dispositions particulières aux cuirassiers .
Habits des cuirassiers .
L'habit-veste des cuirassiers sera sans revers . Il boutonnera dans une proportion de 380. , 410 , 440 millimètres suivant les tailles ; au moyen de neuf gros boutons placés à distances égales . Le bouton du haut sera placé à 20 millimètres de l'encolure et celui du bas à 20 millimètres du passe-poil .

C'est tiré de la Sabretache , les périodes précédentes donnent un peu de tout , surtout chez les trompettes , il faut donc attendre tardivement ce règlement pour avoir définitivement ce chiffre 9 pour les troupes à cheval . On n'en trouve pas pour autant ni la raison ni l'origine !
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Messagede la remonte » Mer 27 Novembre 2013 : 20:33

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vous n'irez plus sur eBay sans penser à moi :lol: dragon , cuirassier , chasseur avec 9 boutons , c'est logique comme les 10 doigts de la main :?
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9 boutons,normal

Messagede LeBarde » Ven 6 Décembre 2013 : 20:07

-Tout simplement a cause des "poules".Vive LUI.
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Messagede la remonte » Ven 6 Décembre 2013 : 20:52

Pour un 9 de poule ? wouaf wouaf .
Je pense que la réponse est dans le Malibran que je ne possède pas encore et ceux qui l'ont ne se bousculent pas beaucoup pour chercher .
Décret imperial du 7 février 1812 :roll:
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Messagede la remonte » Jeu 19 Décembre 2013 : 19:13

comme c'est bientôt la trêve des confiseurs ... et à la demande générale :)

cet extrait de l'Instruction relative aux tenues et uniformes des militaires des armes et services de l'armée de terre . juin2005 .

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curieux :idea:
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Messagede la remonte » Mer 8 Octobre 2014 : 17:19

notre ami Chabraque nous apporte cette hypothèse qui me va bien et irait bien avec l'esprit de cette époque déchristianisée :)

- Les francs-maçons en ont fait le nombre éternel de l'immortalité humaine.
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Messagede la remonte » Lun 19 Juin 2017 : 17:07

il nous reste quelques jours ... :)
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en vénerie , comme pour l'armée où la tradition est importante , on trouve 7 boutons comme les jours de la semaine avec le 7° qui est celui du repos , qui est laissé ouvert en souvenir d'un invité de qualité qui l'avait laissé ainsi ( sans doute après avoir trop mangé ) tout l'équipage en avait de même pour ne pas l'indisposer . la tradition perdure .

mais pourquoi 9 ? :roll:
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